BC-RCC si religia

Submitted by nicks on Wed, 11/13/2002 - 05:11
In ultima vreme am avut ocazia sa aud din mai multe surse cum ca RCC ar fi "baptist", sau s-a pus intrebarea "Voi cu ce biserica tineti?". Au fost chiar persoane care ar fi spus (nu mie) ca Dan Bosica, vorbindu-le de BC-RCC, ii invita sa mearga la "baptisti".
Cred ca ar fi interesat sa se discute pe aceasta tema. Sunt adevarate aceste zvonuri? Este necesar ca Centrul sa apartina unei anume biserici (denominatii)? :-?
‹ BC-RCC si comunitatea at large Cine este BC RCC? ›

Re: BC-RCC si religia

Submitted by Andrush on Mon, 01/27/2003 - 01:40.
Ma scuzati ca nu ma pot abtine din a comenta ceva si pe tema aceasta, dar precum ati spus ca fiecare om are libertatea sa isi aleaga singur religia/credinta si sa nu fie persecutat si criticat pt aceasta (Charter of Rights and Freedoms..) are deasemenea si libertatea sa isi impuna credinta in felul in care crede mai cuvenit indiferent de pozita sa sociala in comunitate. Cu aceasta pot sa va asigur ca Comunitatea Romana nu este un individ, ci din cate am inteles pana acum, un corp de oameni in conducerea activitatilor (la acest centru) spre interesul Romanilor acestei comunitati. Oricare ar fi scopul ei, este formata de anumiti oameni, fiecare cu propriile credinte sau religii, fie ca sunt denominatii sau nu etc., dar faptul ca unii doresc sa isi exprime viata spirituala intre timp ce altii prefera sa taca este o preferinta personala care nu are in larg nimic de a face cu Centrul Comunitar...Faptul ca biserica Baptista invita Centrul Comunitar Roman la anumite evenimente si aceasta este facut anunt public pentru toti membrii sa vada, nu poate fi luat ca un atac personal a credintei sau sa primeasca un asemenea titlu.

Re: BC-RCC si religia

Submitted by cezar on Mon, 01/27/2003 - 02:22.
[quote]
Andrush wrote:
...Faptul ca biserica Baptista invita Centrul Comunitar Roman la anumite evenimente si aceasta este facut anunt public...[/quote]
din câte stiu eu Biserica Baptista nu a invitat doar membrii BC-RCC la evenimente ci pe români (daca a facut-o, pe mine nu m-a invitat nimeni), sau comunitatea româneasca din vancouver, care nu inseamna Centrul Comunitar Român, corecteaza-ma daca gresesc.

Inca o chestie: Din câte stiu eu, in cadrul Centrului Comunitar Român nu se discuta despre religie, si nimeni NU IMPUNE nici un cult, asa ca nu vad rostul ideii, fiecare cu propriile credinte... bla bla bla, de ce n-am lua in discutie atunci departajarea profesionala sau pe baza de sex, vârsta, inteligenta, etc.

deci inca odata sa fiu si mai clar:
NIMENI NU DISCUTA DESPRE APARTENENTA LA RELIGIE, NU SUNT FILME RELIGIOASE, NU SE FAC ADEZIUNI RELIGIOASE.

si, in interesul tau, fi mai atenta un picut la ce scrii:
alaturi de Charter of Rights and Freedom, tu ai pus ca fiecare are libertatea sa IMPUNA, ceea ce e fals. nimanui nu-i dau dreptul sa-mi impuna mie ceva. punct. si opinia asta TREBUIE respectata.
daca hotarasc sa devin membru al BC-RCC, STIU de pe acum ca cei de acolo nu cu asta se ocupa.

asa cum ii spune numele, nu este o biserica, este un centru care aduna români pe baza de sentimente de patriotism si dragoste fata de semeni. arta, sah, film românesc, ping-pong, literatura, internet, România International in direct, ajutor, [b]fara nici o obligatie de a deveni membru[/b]. e libertate deplina. [b]NICI O LEGATURA CU RELIGIA[/b].

cezar

Categoric

Submitted by Andrush on Mon, 01/27/2003 - 22:35.
Tocmai ziceam ca nu trebuie sa fie ceva de a face cu Centrul Comunitar ca o asociatie, in al doilea rand, nu am spus ca cineva ar impune ceva acolo...sau ca asta ar fi scopul prezentei lor acolo. NU a spus nimeni ca este un loc unde se duce lumea sa discute religia, dar mi se pare un subiect deschis pt oricine ar avea ceva de comentat in privinta asta. Spuneam ca fiecare are libertatea sa vorbeasca in mod liber despre credinta, precum fiecare are voie sa discute despre orice opinie personala. Nu te obliga nimeni in nici un fel sa bagi de seama ceea ce discuta persoana respectiva indiferent de subiect, nu inteleg de unde pana unde asta a devenit subiect despre care nimeni nu are dreptul sa discute?
Iar in a invita centrul la biserica, ma refeream si la membrii si la comunitate, ca doar cu aceasta se ocupa. Orice invitatie banuiesc ca este facuta publica, nu tinuta doar pentru "board".

....inca un gand

Submitted by Andrush on Mon, 01/27/2003 - 22:41.
Centrul Comunitar nu stiu sa aiba nimic de a face cu religia si nu am auzit sa se afirme ca ar vrea sa impinga lumea intr-o anumita directie. Faptul ca apare o persoana la o partida de sah si incepe sa explice teorii Budiste nu cred ca are nimic de a face cu faptul ca Centrul nu se ocupa cu astea. Nu vad cum ar putea sa impiedice lumea de la asi spune parerea despre un anumit subiect. Daca nu ati vrea sa auziti nimic despre asta, puteti cere persoanei sa se opreasca, pur si simplu. Centrul nu are nimic de a face cu religia intr-un aspect aparte, precum nu are cu nici un fel de opinie personala, nu este biserica, dar cine are de gand sa comenteze ceva are sa o comenteze...asta inseamna libertatea "freedom of speech".

Re: ....inca un gand

Submitted by cezar on Mon, 01/27/2003 - 23:23.
da draga mea, eu te-am inteles, insa nu toti care locuiesc in british columbia traiesc in canada, daca ma intelegi ce vreau sa spun.

in anumite cercuri, se vehiculeaza ca a discuta religie diferita de a lor este o blasfemie, iar religia ca subiect de discutie este un lucru "hot". deci trebuie avut mare grija sa nu superi pe x si y.

asa cum ai pus tu problema, extremistii religiosi (si nu numai) pot interpreta ca acolo se poate discuta si se pot impune alte religii, de asta "am luat cuvântul".
nu ca as avea ceva cu tine.
eu n-am nimic de impartit cu nimeni, si ceea ce am de spus o afirm sus si tare cu argumente, daca ti-ai dat seama.
vreau doar sa clarific pentru a nu se intelege altceva. si cred ca-i bine sa stii si tu, daca vreodata ai de gând sa vii sa iei cuvântul in fata unei audiente (indiferent de subiect), audienta e bine sa fie acolo cu scopul asta, asa ca-ti trebuie nu numai permisiunea conducerii Centrului ci si publicitate din partea Centrului.

nu confundati Centrul Comunitar Român din BC ci forumul asta in care fiecare poate spune ce-i trece prin cap (mai sunt si eu p-aici, bad luck). nu-i acelasi lucru.

si mai afirm inca odata, in BC-RCC nu se discuta religie. eu sa fiu in sediul centrului, daca ar apare o persoana ad-hoc care vrea sa explice teorii budiste sau de alta natura religioasa celorlalti, [b]EU[/b] il dau afara, nu-i cer sa se opreasca, INDIFERENT CINE E. chiar daca cei de acolo se impotrivesc, clar?

nu vad nici o diferenta intre chestia asta si a prezenta o promovare de produs, o reclama. e la mintea gainii blonde ca acel cineva doreste sa influenteze (si deci sa IMPUNA, folosind un termen de-al tau) opinia celor care s-au strâns acolo din cu totul alte motive.

o discutie religioasa, cât si una comerciala se poate purta in 2 la o partida de sah, in soapta sau la o bere la cârciuma. locatia n-are importanta.
ce nu e de interes comun si planificat, nu cred si nu e normal sa fie agreat.

cezar

interesanta gindirea si parerea ta Cezare!

Submitted by 01010101 on Thu, 01/30/2003 - 15:39.
[quote]"eu sa fiu in sediul centrului, daca ar apare o persoana ad-hoc care vrea sa explice teorii budiste sau de alta natura religioasa celorlalti, EU il dau afara, nu-i cer sa se opreasca, INDIFERENT CINE E. chiar daca cei de acolo se impotrivesc, clar?"[/quote]
deci sa inteleg Cezare ca nu conteaza ca ceilalti ar fi interesati sa il asculte tu te-ai comporta ca in vorba aceea cu "mosia lui tata" ..interesant!..

Re: interesanta gindirea si parerea ta Cezare!

Submitted by cezar on Thu, 01/30/2003 - 19:38.
[quote]
01010101 wrote:
deci sa inteleg Cezare ca nu conteaza ca ceilalti ar fi interesati sa il asculte tu te-ai comporta ca in vorba aceea cu "mosia lui tata" ..interesant!..[/quote]
ha ha ha ha
esti tare amuzant
pai eu tocmai asta vreau ca acel cineva sa nu comporte ca pe mosia lu' ta-sau

fii mai atent la contextul problemei.

daca e programat, e alta treaba.
si tu când te uiti la televizor, STII ca o sa apara reclama.
daca insa platesti un "pay per view" si vezi o reclama imbecila care se repeta de 5 ori in 15 minute cum crezi ca ar fi?

daca n-ai inteles revino, imi pot lasa stacheta explicatiilor si mai jos pentru oricine mai vrea explicatii (desi stiu bine c-ai inteles, din ceea ce ai scris pân' acu').

Re:

Submitted by irimiah on Thu, 01/30/2003 - 16:10.
Si daca intr-o seara la clubul de arta se discuta Capela Sixtina?

irimiah

Re: capela sixtina

Submitted by cezar on Thu, 01/30/2003 - 19:40.
[quote]Si daca intr-o seara la clubul de arta se discuta Capela Sixtina?[/quote]

repet, daca e programat, e-n regula, dar nu e normal ca eu sa vin pentru sah sa ascult pe unul care sunt calitatile sapunului "cheia" pe care el il vinde.

cezar

aham

Submitted by Andrush on Thu, 01/30/2003 - 00:43.
Deci pana la urma, poti vorbii despre aproape orice, numai de scopul vietii NU.

Re: aham

Submitted by cezar on Thu, 01/30/2003 - 19:50.
[quote]
Andrush wrote:
Deci pana la urma, poti vorbii despre aproape orice, numai de scopul vietii NU.[/quote]

FALS

poti vorbi despre absolut orice, dar trebuie in prealabil aprobarea din partea conducerii centrului, si trebuie ca oamenii sa STIE ce subiect se va discuta si sa vina acolo cu scopul asta.

e ca si cum tu ai vrea sa te uiti la un film la televizor programat pe programul X la ora Y, si de fapt se transmite muzica bulgareasca, caci asa a considerat "cineva" (strain de postul respectiv) ca-i mai important pentru omenire decât respectarea programului. tie ti-ar place?

nu te opreste nimeni sa propui un subiect de-asta si sa vezi daca ai adepti.

cezar

IOI SI VAI!

Submitted by Andrush on Fri, 01/31/2003 - 01:24.
cezar, nu cred ca am zis niciunde in posturile mele de pana acuma ceva despre oameni venind acolo cu scopul de a vorbii despre ceva, religie in cazul asta. Ar fi iritant orice om care ar veni mereu cu acesi discutie, dar nu a zis nimeni asta. Nu stiu de unde pana unde s-a ajuns la asta, dar era vorba despre cazul in care se porneste o discutie despre asta. Acuma tre sa ma feresc sa nu zic ceva despre Pasti ca sa nu ma dai afara, asa ca am sa zic de iepurash sa fiu mai sigura, si in plus am sa comunic intentia de a discuta subiectul cu iepurashu centrului de inainte ;-) :-D

Re: IOI SI VAI!

Submitted by cezar on Fri, 01/31/2003 - 02:05.
eu am vrut doar sa clarific ceea ce a fost ambiguu. una e sa discuti cu mine despre Pasti, si alta e sa explici unei audiente aflate acolo cu ALT SCOP, teorii budiste.

nu da in extremism. nu-i cazul. eu nu te acuz pe tine de rea intentie, ci fac doar niste precizari sa nu se inteleaga altceva. :-)

cezar

Cind se vorbeste de religie?

Submitted by nicks on Fri, 01/31/2003 - 09:41.
Cred ca prietenul Cezar exagereaza putin. Centrul este a-religios in sensul ca membrii Centrului au dreptul sa urmeze orice confesiune le place. Nu sustine nici o confesiune in dauna celorlalte, nici macar pe cea "ortodox romana", imbratisata de "95% din romani". Nu programeaza nici o activitate care s-ar suprapune peste activitati organizate de bisericile de orice confesiune asistate de romani, pentru a nu impiedica pe nimeni sa mearga la intilnirea cu Dumnezeu acolo unde doreste sufletul lui.
Pe de alta parte, majoritatea membrilor sunt oameni religiosi - in felul lor. Este inevitabil sa nu se atinga conceptii religioase in discutiile dintre noi. Nimeni nu este dat afara pentru asta. Eventual, daca cineva se apuca sa incerce sa faca prozelititi profitind de faptul ca mai multi romani s-au adunat sa joace sah (de exemplu), i se cere respectuos sa o lase balta...
Irinel a pus o intrebare: Dar cum ramine cu Capela Sixtina? Intr-adevar, daca in program este sa se discute despre asa ceva, nu supara pe nimeni daca se ating si subiecte religioase (catolice, in acest caz). Dar cind drept tema am avut "Sculptura Preistorica", cum as fi putut vorbi despre statuile epocii respective fara a atinge credintele religioase? Cum sa explic semnificatia lor, rolul lor? Pentru unii, "Sa nu-ti faci chip cioplit." nu e vorba goala...
Deci, ca in toate cele, moderatia, calea de mijloc, este cea ce ne conduce. Nu fa celorlalti ceea ce nu vrei sa ti se faca, adica:)
Nick, care are circa inca tare...

Re: Cind se vorbeste de religie?

Submitted by cezar on Fri, 01/31/2003 - 14:24.
mersi,

sunt de acord, si in plus parca folosesti un limbaj mai "mild" ca mine.
este exact ce-i si la mine-n cap.

cezar

A se imblinzi, imblinzire

Submitted by nicks on Fri, 01/31/2003 - 16:35.
Am mai "imbatrinit" cu un an. Sa fi devenit mai intelept? Sau sa mi se facut teama de parerea comunitatii? Am auzit ca multi ma vorbesc de rau. Cica sint prea dur, prea negativist, prea dau cu barda in sufletele romanilor... cind nu gasesc vreo biserica in jur.
Stiu eu care o fi motivul? Probabil niciunul:-)
Nick, care nu are (deocamdata) nici un motiv sa devina "mild"

Re: A se imblinzi, imblinzire

Submitted by irimiah on Sat, 02/01/2003 - 00:31.
Expunere de motive

de George Topirceanu

Pentru ce n-am concurat niciodata la premiile Academiei

Intii, fiindca mi-a fost lene...
Al doilea, nu-s modernist
Sentimental ca Demostene
Si nici ca Blaga - futurist...

Al treilea, mi-e imposibil:
Eu dezaprob si versul schiop
Si orice premiu divizibil...
Al patrulea - sunt mizantrop.

Al cincelea, din fudulie...
Al saselea, fiindca n-am
Incredere-n Academie
Si nici la cine s-o reclam...

Al saptelea, - mi-a fost rusine...
Al optelea, n-aveam nici eu
Parere buna despre mine...
Al noualea, imi vine greu

Sa ma prezint cu opu-n mana
Pe la ilustrii mei confrati
Din Academia Romana,
Sa zic: "E bun - mi-l premiati?..."

Al zecilea, nu pot admite
Sa fiu invins la handicap -
Si cand m-ar scoate din sarite
Le-as da, pardon, cu opu-n cap!

Al unsprezecelea, -- valuta
Reduce-o parte din talent.
Cand mia face azi cat suta,
Ori dai un spor echivalent,

Ori tragi oblonul la fereastra...
Si-al doisprezecelea - nu pot,
Fiindca printre dumneavoastra
E unul carn si idiot...

EHEH!

Submitted by Andrush on Tue, 02/04/2003 - 14:14.
Imi place ca asa de fain sare lumea-n sus la o neintelegere, si unii si altii, dar asta este tot farmecul Romanului si de fapt al omului in general. E bine totusi sa se mai clarifice anumite lucruri din cand in cand. Concluzia fiind care? Ca drepturile de credinta ramane tot al nostru, precum si vorbitul, iar daca apare un om care e pus pe credinta personala destul de mult incat sa aibe curajul sa inceapa sa "exagereze" intr-un mod asa de puternic incat sa nu se lase de vorbit depre ea. Macar sa ii admiram curajul si faptul ca e asa de sigur pe idea pe care o tot freaca. Cred ca fiecare suntem destul de apti sa putem sa rationalizam cu orice fel de oameni, deoarece avem de a face cu ei peste tot, nu numai intr-un loc anume. Ei vor fi mereu, dar nu la asta ma refeream, asa ca nu are rost sa mai tot trancanesc tot despre asta :-o ;-) :-D :-D :-D
Nick, lumea mereu gaseste ceva...fie ca stai pe cotul din stanga sau in dreapta, critica va urma in mod sigurat. De fapt, fiecare are opinia personala si daca considera important sa impartaseasca cu altii aceasta opinie ea fiind totusi negativa...sa le fie de bine :-) :-)

Re: BC-RCC si religia

Submitted by mariuss on Wed, 11/13/2002 - 09:04.
Ce mi s-a parut curios este faptul ca pentru majoritatea a fi baptist este implicit ceva rau.

Cred ca ar trebui sa fim mai toleranti si sa nu uitam ca inainte de a fi baptisit/ortodocsi, romani/tigani, albi/negri ... suntem toti oameni, si cei ce au alte obiceiuri decat noi nu sunt neaparat nistre monstri.

Re: BC-RCC si religia

Submitted by vick on Wed, 11/13/2002 - 11:04.
Vorbesti frumos Marius dar, intrebarea este totusi, apartine centrul comunitar bisericii baptiste? Eu stiu ca nu are nici o apartenenta religioasa. Dac cei de la biserica baptista se implica mai mult decat cei de la bisericile ortodoxe in activitatile centrului asta inseamna ca trebuie catalogat centrul?

Re: BC-RCC si religia

Submitted by cezar on Wed, 11/13/2002 - 13:08.
Am auzit si eu ca celor ce frecventeza o anumita biserica li se inoculeaza in "creieras" o prostie ca asta.

e doar o chestie politica, de a nu-si pierde oamenii care "cotizeaza". banuiesc ca respectiva biserica (desi-i cam mult s-o numesc asa), are o comunitate proprie.

partea proasta (si buna totodata) este ca:
incepe sa le fie frica sa nu-si piarda enoriasii?
adica, liantul care i-a adus pe oameni la biserica respectiva incepe sa-si piarda calitatile???

just a question.

cezar
:-o

Re: BC-RCC si religia

Submitted by vdemian on Wed, 11/13/2002 - 15:26.
Politic sau nepolitic lumea se ia dupa zvonuri. Exista pe meniul lateral stinga linkul "About us" care explica cu acte oficiale apartenenta centrului. Nu stiu insa citi vad acel link pe margine.

Propunerea mea ar fi sa fie pus acel "About us" la vedere pentru oricine, poate chiar pe mijlocul paginii deasupra acestor forumuri. Un act oficial are intotdeauna mai mare importanta si credibilitate decit un forum de pareri subiective.

Valer

Re: BC-RCC si religia

Submitted by nicks on Wed, 11/13/2002 - 18:17.
Un lucru este sigur: nimeni nu isi declara la inscrierea in BC-RCC religia, biserica pe care o frecventeaza. Activitatile la care participa se desfasoara in timpul saptaminii; acesta este motivul ca in zilele in care este de presupus ca membrii se duc la slujba - simbata (or fi si romani simbetisti...) si duminica - Centrul nu desfasoara nici o activitate. Tocmai pentru a nu fi acuzat ca "intoarce" oamenii de la indatoririle religioase. Faptul ca ei nu se duc, oricum, decit din an in Paste, nu este vina noastra...
Pe de alta parte, participarea la activitati nu este legata de participarea la vreo slujba religioasa, de orice fel ar fi ea. Nu ne intrebam daca "adversarul" nostru la tabla de sah, sau la masa de tenis, citeste din Biblie, Coran, Vede, Upanishade, sau din Marx... Si, va asigur, e foarte bine asta!
Dar pentru ca sunt prieten cu membrii BOD si stiu, intimplator, ce religii (denominatii) urmeaza, o sa-i "desconspir". Nu de alta, dar data viitoare cind dl. preot Dragomir va ataca Centrul in conducerea lui, sa aiba informatia corecta...
Deci, Dan Bosica este CRESTIN. In "marturisirea" rostita in momentul botezului (si pe care eu am vazut-o pe video-caseta) a spus ca el nu isi paraseste credinta, care este crestina, si nu vrea sa se considere membru decit al bisericii lui Hristos - nu al celor facute de oameni. Asta spune chiar el, in mesajul lui... Poate supara pe multi opinia lui, dar el este singurul raspunzator de propriul lui suflet...
Vicepresedintele, Radu Gavrilovics, este crestin ortodox, de altfel enorias al bisericii Sf. Nicolae - daca nu l-o fi suparat cumva atitudinea preotului... Tot acolo mergea si Valer Demian, secretarul, care de altfel se declara greco-catolic. Daniel Dediu si Marius Scurtescu sunt crestini ortodocsi - Marius frecventa si el biserica Sf. Nicolae, daca nu cumva o mai face. Daniel a facut donatii bisericii Sf. Nicolae, daca nu cumva ma insel... Iulia Popp este protestanta, dar nu stiu exact in ce denominatie. Acum asista la slujba la Bis. Willingdon. Iar despre Luciana Ion nu stiu absolut nimic.
Membrii cu atributii executive (Vick Albusel, Emil Stratila si eu insumi) sunt crestini ortodocsi, frecventeaza (unii mai mult decit altii) biserica Sf. Treime. Eu asist la studiul biblic de la bis. Willingdon - dar vina nu este a mea! Pe timpul comunistilor nu am avut nici un fel de educatie religioasa, decit cea pe care mi-am facut-o singur din lecturi. Cind in tara educatia religioasa a devenit "libera", eu plecasem deja. Acum as vrea sa invat mai mult, dar preotii ortodocsi locali nu isi gasesc timpul sa organizeze astfel de studii. Too bad, vorba fruntuzului, asa ma arunca in bratele "adversarilor" "sectanti". Daca imi voi pierde cumva sufletul si ma voi "pocai", a lor sa fie vina!
Cam asta e, stimatilor care acuzati Centrul ca ar fi "al baptistilor". Din cei 10 care isi pierd timpul, banii, si nu o data rabdarea, in slujba Centrului si al comunitatii, sunt doar doi (eventual trei) protestanti si un greco-catolic. Recunosc, nu suntem "legali". Conform recensamintelor din ultima vreme, romanii sunt in proportie de 95% crestini ortodocsi. Ce sa facem ca sa intram in legalitate? Sa dam 2 1/2 din BOD afara?
Astept cu nerabdare raspunsul domniilor voastre. mai ales sfaturi cum putem taia Presedintele in doua, dar sa-l pastram functional... Sau, sa-l taiem oricum, spre bucuria unora?
Nick Sava, un crestin ortodox pe buza prapastiei... :cry:

Re: BC-RCC si religia

Submitted by vdemian on Thu, 11/14/2002 - 09:58.
Nick doar o precizare ca sa fie totul clar: eu nu ma declar greco-catolic, ci chiar sint botezat greco-catolic. :-o

Valer

Re: BC-RCC si religia

Submitted by danb on Wed, 11/13/2002 - 10:25.
Imi pare rau sa ii dezamagesc pe cei care ma cred baptist dar eu nu sunt baptist. Asta o poate confirma chiar pastorul Ardelean de la Biserica Baptista. Daca as fi baptist as face parte din biserica dinsului. Eu merg la Biserica Willingdon care este o biserica crestina protestanta (sau evanghelica) canadiana.

Nu am renuntat niciodata la ortodoxie ci am renuntat la obiceiurile care nu au justificare biblica.

Eu daca ar trebui sa imi definesc apartenenta la o denominatie ar fi urmatoarea: Sunt crestin si atit. Nu apartin nici unei denominatii inventate de oameni, iar singurul meu ghid in ceea ce priveste credinta este Biblia.

Pentru intrebari suplimentare va stau la dispozitie la telefon.

Multumesc,
Dan